É hora de esquecer os erros do passado e plajenar os erros do futuro...
O que tem acontecido com o SPFC não é mais surpresa pra muitos de nós... A gente já vê isso acontecendo há muito tempo, porém não adianta cobrar mudança, se aquilo que depende de nós torcedores a gente não faz... Cobramos ATITUDE de diretoria, atletas, treinadores, mas fazendo uma fria análise nós mesmos não mudamos..
Tenho certeza que a partir de agora existirá uma pressão pra troca de treinador, Daniel Alves não prestará, Volpi não é goleiro pra SP, Arboleda se envolverá em alguma outra polêmica que vamos pedir a cabeça dele, que o Reinaldo é paneleiro, que o Pablo não consegue chutar uma bola em gol, JuanFran é velho demais, Tche Tche é o pior volante do mundo, Vitor Bueno cansado, Hernanes está fora de forma e a garotada não presta pra jogar no SP, isso sem falar no treinador fracassado...
Bom, o que eu quero dizer com tudo isso? Que pra nós torcedores ninguém nunca é bom o suficiente pro SP, que ninguém honra o manto e não tem vontade de jogar e que há anos a gente procura desculpa pra tudo... Pensem bem, quantas limpas de elenco a gente já fez??? Quantos dos que sairam despontaram em outros clubes (sendo inclusive campeões), quanto ídolos não suportaram viver nesse clima insuportável de pressão que a gente mesmo coloca???
O elenco é fraco?!? A culpa não é dos jogadores, mas de quem os colocou lá! Fizemos contratações milionárias (e todo mundo aqui pediu, apoiou e comemorou - Pato, Dani Alves, Diego Souza, Pablo, zagueiro Maicon, Hernanes, Lucas Pratto, etc..), sem falar nos treinadores, quantos vieram e não ficaram nem um ano no comando? Quantos não foram pedidos da própria torcida??
Acho que todo mundo tem o direito de criticar e mostrar insatisfação, mas pra mim são os mesmos erros do passado e que vão continuar se repetindo se continuarmos com essa mentalidade como torcida!
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Torcida Independente pedindo FORA LECO?? Agora vejo uma salvação... pedir saída de jogador eu acho que não vai resolver, o problema eh mais em cima...
é obvio que o problema começa na diretoria mas nao podemos passar pano pra jogador morto em campo desmotivado, os caras jogam em um time de ponta com uma estrutura monstra se nao querem pressão vao pra ************ tem que cobrar sim e parar de ser refem de jogador ruim com medo de o cara sair e ser campeao por outro clube, isso é pensamento de torcedor de time pequeno, nao deu certo VAZA!
Essa filosofia de “não deu certo, vaza” a gente já está há 10 anos... Que horas vamos acertar?
Bom... Pelos comentários e tópicos fica pelo menos claro que uma boa parte da torcida já entendeu que o problema não é o time e sim o Clube.
Esse é o primeiro passo.
O segundo e achar o nome desses conselheiros e dar a eles a fama que eles tanto querem até que saiam do posição confortável que estão.
Concordo contigo!! Essa é a renovação que precisamos, não é só o técnico com uma filosofia diferente, mas uma diretoria que resgate o SPFC. Flamengo fez algo muito parecido e hoje é um dos melhores times do Brasil..
Se esses caras jogassem limpo com a torcida (nem que fosse pra passar 2 anos saldando as dívidas, reformando estádio, sem contrações megalomaniacas pra agradar torcedor, acho que compreenderíamos e apoiaríamos toda e qualquer medida pra recomeçarmos da maneira certa.. mas enfim, o que eles querem é se perpetuar no poder..
Enquete: Quem vai sair primeiro, Diniz, Arboleda ou Daniel Alves?
Podia sair tudo numa so baciada.
Concordo em varios pontos
Um erro do futuro, repetindo o passado, que eu ja prevejo como muito provavel, é campanha pro Calleri.....#vemcalleri
Vai sair carissimo....a torcida vai comemorar e depois chamar o cara de caneludo....
Quando a diretoria é ruim e ta devendo, acaba caindo nos delirios dos torcedores.....tipo aquele pai ausente q nao sabe o q fazer e compra tudo qo mlk pede....
Mas no caso da torcida, a culpa, de fato, nao é nossa......a torcida é manipulada....
Depois caimos na real e ficamos putos....
Sim, estou com você.. as vezes a nossa voz é representada por quem dá apoio (ou é apoiada) pela corja que infestou o SPFC. Dá meia dúzia de ingressos e freta um onibus para acompanhar os jogos e tá tudo blza..
O everton q foi para o Grêmio disse q no Flamengo a pressão e bem maior, no coríntias tb bem maior, e esses times tem ganhado tudo nos últimos anos, então n é justificativa
A pressão é diferente, pois ninguém ficou mais de 10 anos (recentemente) sem ganhar nada.. Flamengo bem ou mal tinha um campeonato carioca, assim como o próprio Corinthians (que cá entre nós foi eliminado na pré-libertadores e manteve o TITE como técnico para os anos seguintes)... Eu não estou dizendo que essa é a razão de tanto fracasso, mas acho que a gente como torcida poderia pensar/agir de uma forma diferente tb.. (Cobrando quem realmente tem que cobrar)...
Volto a dizer o problema não é a troca de treinador e sim a escolha do treinador contratado!!! Vcs acham q o Renato Gaucho está no gremio a 3 anos pq a diretoria é diferente? Não, é por causa do resultado.
Estamos a um ano com um tecnico fraco e onde isso nos levou? A eliminação vexatórias!!!
Manter um tecnico fraco no cargo, pode ser por 10 anos, não vai nos levar a lugar nenhum!!!
Mas já passaram no mínimo uns 12 técnicos nesses últimos anos e ninguém era bom??? Ninguém nos livrou desses vexames??? Será que é só isso mesmo que resolve ou o problema é muito maior????
Contrataram um fracassado pra comandar os líderes fracassados:
Daniel Alves que jogar de 10...coisa que não é e nunca foi,perdeu e foi o primeiro a vazar. Ele que vá jogar de 10 no Bahia que tanto quer
Pablo não deu UM chute ao gol,o que esse ************* Uma boneca que só serve pra completar elenco? E ainda foi comprimentar o adversário que tava entrando e eliminado ele k
Reinaldo é grosso,não acerta ***** nenhuma e quando acerta é depois de 50 tentativas e os gols foram onde? Em cima dele,contra River e LDU
E quanto ao Raí nem comento,tudo isso se passa por causa dele e do Leco ser um banana que deixa dirigente comandar mais que o próprio presidente
Aos demais jogadores fizeram o possível. Dó eu tenho dó Igor Gomes...virou refém do fracassado e tem que jogar de zagueiro a atacante e agradeço ao Volpi. Evitou uma humilhação maior ainda
A nossa postura é criticar jogador e treinador, a causa raiz não é aí.. Pablo quando foi contratado foi bem aceito pela torcida (vários posts dizendo que era um dos melhores centro-avantes do Brasil), Dani Alves recebido no Aeroporto, assim como Hernanes (me desculpe discordar de você, mas acho que ele jogou muito mal contra o River.. não vai deixar de ser idolo, mas fisicamente ele já não tem mais as mesmas condições), quem vamos colocar no lugar do Reinaldo, quantos laterais esquerdos passaram depois do Junior (e quantos foram bons o suficiente e unânimes pra torcida??)?? O elenco é limitado e ponto, a cobrança não é no jogador, mas na presidencia que afundou a instituição
Esse seu comentário é exatamente o nosso reflexo como torcida... Ninguém presta, ninguém é bom o suficiente.. troca tudo e começa do zero de novo... Eu já vi essa história nos últimos 10 anos e sinceramente acho que nós tb devemos agir diferente..
Desculpa meu amigo , mas para mim , jogador que diz que não consegue jogar no tricolor por causa de pressão de torcida não tem um pingo de vergonha na cara , jogar no São Paulo é como estar em um SPA , uma colônia de férias...nos rivais torcida invade treino , bate em jogador , coloca o dedo na cara(não que eu concorde com essas coisas) , aqui no máximo é cobrança na Net e protestinho de pseudotorcidaorganizada , tudo bem que a torcida tricolor é um pouco mais impaciente devido a década de seca mas as outras também cobram !
Eu entendo seu ponto e sinceramente concordo com algumas coisas... A torcida pode valorizar alguns caneludos, mas um bom time não é feito só disso... Isso pode ganhar um jogo, mas não ganha um campeonato.. O conjunto faz a diferença (misturar experientes e garotada, um cara mais veloz com alguém que cadencia, um craque e um raçudo.. isso chama-se ELENCO e infelizmente o SPFC não tem..
A mais pura verdade. Essa é a realidade do nosso time. E não é de agora, isso já perdura por uns 10 anos. Esse grupo político do São Paulo é composto por velhos que só pensam em si, no poder, no status. Não entendem nada de Futebol, muito menos de administração. Mas isso todo mundo já sabia, não é novidade.
Agora pra mim, e acredito que pra muita gente aqui também, a maior decepção é o Raí, ídolo como jogador, mas como diretor é uma lastima, perdido, me parece mais um fantoche do Leco do que aquele camisa 10 que aterrorizava os adversários.
Por fim, não sei se a próxima gestão terá alguma mudança, visto que são todos do mesmo grupo. Mas tem uma pessoa que não podemos deixar de apoiar que é o Lugano, este sim tentou fazer o melhor para o clube, mas foi podado pelo Leco, Lugano que indicou o Aguirre e foi contra a sua demissão. Hoje vemos que Lugano tinha total razão, uma pena não ter ele mais autonomia para fazer seu trabalho.
O Raí caiu no mesmo barulho que os outros ídolos (Rogério como treinador, Lugano Coordenador, o próprio Ricardo Rocha)... Esse presidente usou esses caras como escudo pra tirar o peso da cobrança da torcida.. O Raí não tem preparo pra ser diretor de futebol, é um tipo de política que ele não sabe fazer... essa é a raiz dos problemas do SP, pessoas que são despreparadas pra exercer cada função... (com todo meu respeito ao ídolo R10 como jogador).
A verdade é que o São Paulo está largado as traças, o Leco ja abandonou o barco faz tempo, quem tá segurando o remo é o Rai até as eleições em novembro. Torço para que haja uma reformulação por inteiro dentro do clube, inclusive em relação a jogadores.
Essa galera aí foi quem afundou o SP e tentou resgastar agora no finalzinho com essas loucuras pra ganhar a torcida e financeiramente quebrou o SP. RC como treinador, contratações de Pato, Hernanes, Diego Souza, Pratto, Dani Alves, além de botar ídolos na linha de frente pra proteger a presidência (Raí, Lugano, Ricardo Rocha, entre outros)... Essa é a renovação que a gente precisa.. alguém com os pés no chão, zerar dívidas e jogar limpo com a torcida (Fazer o que fez o Flamengo anos atrás... anos de seca, sem grandes loucuras de contratação, zerou dívida e hoje está aí...)
O zagueiro Maicon passou a ser criticado porque o Ceni jogava com a defesa exposta e passou a sofrer mais gols que em 2016. O Leco aproveitou a má fase pra vender por valor semelhante ao que comprou. No meu ver, Maicon é bom zagueiro.
Pratto ficou 1 ano e pediu pra ser negociado para o River, revendeu por valor alto. Fez poucos gols, mas jogou com garra.
O Diego Souza fez até uma quantia regular de gols, só que era muito parado, ajudava pouco sem a bola, não pressionava a saída de bola adversária.
Pato foi bem em 2015 e 2014, muitos pediram sua volta, eu não me empolguei com a sua volta ganhando um salário alto.
Maicon tb acho q foi queimado pq os técnicos eram ruins, o pratto ficou menos de 1 ano, mas n foi bem msm, nem sombra do calleri(q diziam q ele era melhor q o calleri antes de ser contratado),pato nunca gostei só foi bem msm quando o Kaká tava aq
Maicon ficou marcado pela torcida depois da eliminação pela Libertadores... nunca mais jogou bem depois disso. Demos sorte de conseguir recuperar o valor investido que foi bem alto.
Quanto aos outros concordo com vc. Pratto também foi vendido na hora certa, jogava com garra mas era o jogador mais caro do elenco na época e não estava decidindo os jogos.
A gente (torcida) sempre vai achar um motivo ou uma justificativa... É muito fácil culpar o cara que está mais ao alcance dos olhos.. Treinador e jogadores, são eles quem aparecem pra gente... Nossa gestão é tão ruim, que a gente se contenta com essas contratações de alto impacto (nomes de peso, possibilidade de marketing e ex-jogadores) achando que isso vai resolver, e desculpem a sinceridade.. NAO VAI!... Eu de verdade não acho que o Diniz é o cara correto pro SP, mas tb não deixar o cara a longo prazo, não vai fazer sentido apostar na filosofia dele.. Trocar dnovo a gente volta a estaca zero (como nos ultimos 10 anos).. Maicon foi escurraçado pela torcida por conta da falha contra o atlético nacional, aí acharam uma forma da gente não perder dinheiro... Pratto pediu pra sair (pq ninguem quer ficar em um clube com esse ambiente de ***** que vivem).. Diego Souza tb saiu pela porta dos fundos e Pato não pediu pra jogar no SP (nós fomos atrás como torcida e clube) pedindo pra ele voltar (quem tá errado, quem ganha o que ganhava, ou quem foi atras)??? Pra mim mesmo exemplo do Dani Alves (vencedor em tudo que é lugar no mundo, mas pro SP não presta).. é o próximo que vai pedir pra sair...
Esquecer não, tem que ficar na historia e aprender com os erros, jamais contratar um tecnico com 11 anos no curriculum so de fracasso, colocar um idolo em um cargo tão importante somente pra servir como escudo pra pessima gestão.
Não podemos apagar esse momento historico no clube pra que o passado não se repita.
Estamos há 10 anos e não aprendemos com os erros.. amanha o trabalho do Diniz não vai prestar por ele ser um fracassado e nenhum jogador será bom o suficiente pro SP...
Parece que o SPFC só planejou seus títulos até 2012 *** ensou que o mundo iria acabar
hahahahaha... fato!..rsrs..
Planejamento segue diniz continua e escalação mesma!
Só pra deixar claro não estou defendendo ou "passando um pano" para elenco, treinador ou quem quer que seja, só foi um momento de reflexão mesmo de como a gente se comporta como torcida...
Agir diferente é aceitar Reinaldo, Pablo, Vitor Bueno e tantos jogadores que não vem rendendo? Perseguir o Maicon por um erro isso sim foi errado, mas Rodrigo Caio que só falhava foi um erro criticá-lo? Reinaldo gordo e que fala vida que segue após perder um clássico, é errado? Se valoriza cara, a instituição merece respeito, coisa que nenhum desses possuem, Rodrigo Caio ao invés de ficar 1/2 horas a mais por dia no treino pra melhorar, preferia reclamar das críticas, a torcida erra sim, como foi o caso do Maicon, mas a maioria desses que você citou não tem bom desempenho e não mostram comprometimento com o time, quer que a torcida faça o que? De incentivo a um cara que ganha 500k por mês, enquanto ele próprio ganha um salário minimo? No seu trabalho se você não rende é cobrado, porque no futebol vai ser o contrário?
Nesse ponto estou 100% contigo.. Esse lance da vontade é atitude de jogador, mas o cara olha pro lado e vê alguém ganhando 10x mais e não é decisivo nem põe o pé em uma dividida, aí se acomoda, tipo nao ganho pra isso... Até pq ele sabe que daqui 3 meses tudo vai mudar dnovo entao ninguem se esforça...
Eu entendo seu ponto de vista e concordo em algumas partes... só acho que a culpa não é só de jogador e treinador (alguém cobra quem colocou esses caras lá)??? É muito fácil em uma situação como essa achar um culpado e a gente já vem há 10 anos agindo da mesma forma.. (não dá certo, troca); Quantos moleques não foram queimados?!?! Quantos não sairam com pouco tempo de clube (claro q a situação financeira pesa tanto pro jogador quanto pro clube endividado). Você realmente acha que trocar o Reinaldo gordo vai resolver?!?!? Ou ter mandado o Rodrigo Caio embora, resolveu tb??!? Eu de verdade entendo seu ponto, mas a raiz dos problemas não estão ai.. A gente como torcida tende a depositar a salvação dos problemas nessas contratações mirabolantes (que a gente inclusive pede e aceita) ou em moleques que ainda não estão prontos (e não tem ambiente pra se trabalhar em paz), ai a frustração é enorme e a saida mais fácil é pedir a cabeça deles... Não estou dizendo que não tem que ser cobrado, mas daí colocar a culpa de todos os fracassos só neles, é bem diferente...
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